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詐欺師を利用しないようにするには?

Inspired by 20% Monthly mining vs 5% Monthly trading

0x3& 1ヶ月間1,000ドルを投資して、撤退して、別の詐欺師と投資して、その繰り返しをするのを妨げるものは何でしょうか?

この質問はひらめきの質問に特有のものではなく、ネズミ講/マドフ講/投資詐欺全般についての質問です。私が実際に詐欺師に利用されないようにするために、詐欺師はどのような対策を講じているのでしょうか?

「最低12ヶ月間は投資しなければならない」といった契約条項のような法的拘束力のあるストップギャップはありますか?早期に撤退した場合は、すべての利息を失い、元本の20%の費用がかかる」といったような契約条項のような法的拘束力のあるストップギャップはありますか?

ストップギャップとして考えられる、本物の詐欺師の投資契約条項のサンプルを持っている人はいますか?

回答 (10)

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2018-09-12 16:23:42 +0000

詐欺師があなたのお金を返さないことは、あなたが「投資」(詐欺)から手を引くのを防ぐことになります。彼らは、より多くの「投資家」を獲得するために信頼性を高めるために、1ヶ月や数ヶ月の間、主張されたリターンを支払うかもしれませんが、もし彼らがあなたを詐欺しようとしているのであれば、一度手に入れたあなたのお金をすべて返すことはあり得ません。

コメントや他の回答でも指摘されているように、この手の詐欺は、より多くの「投資家」(被害者)を集めるために、正当性の体裁を保つために、場合によっては被害者の投資金を全額返すことを厭わない場合があります。これを悪用して詐欺師を騙すのを防ぐのは、詐欺師はあなたよりも多くの情報を持っているということです。彼らは、自分たちがどれだけのお金を持っているのか、どれだけのお金が入ってくることを期待しているのか、あなたにお金を払う価値があるのかどうかを知っているのです。あなたは、あなたが初期投資家であり、安全にお金を取り戻すことができると思うかもしれませんが、詐欺師は、カットして実行する準備ができているかもしれませんし、すでにあなたが何も得ることができないと判断しています。彼らはこれらのことを知っています; あなたは推測することしかできません。

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2018-09-12 19:38:07 +0000

あなたの計画が成功したと仮定してください。あなたはねずみ講にいくらかのお金を投資し、紙の上にいくつかの「収益」を蓄積し、詐欺師に元の投資と「収益」を返してもらうことができました。その後、別のねずみ講を見つけ、それを繰り返す…。

物事はあなたにとって素晴らしいものに見えます…

その後、ねずみ講は当然のように崩壊します。

以下はここに詳しく書いてある。 https://www.wilsonelser.com/files/repository/PHLY_Article_Clawback.pdf

簡潔に。

様々な政府機関(SEC, SIPC)は、ねずみ講の資産を清算して、騙された投資家に可能な限りの返済をするために受託者を任命する。

受託者は、この目的のために、過去に投資家に支払われた様々な金額をスキームに取り戻すことができます。

破綻直前に支払われた金額は、元本と「収益」の合計で回収できる。受給者側に罪の意識はなく、またその必要もない。インサイダーの方が「まもなく」の定義は長い。

上記の「まもなく」期間が始まる前に無邪気にペイアウトを受けた場合、返還された元本は安全です。しかし、「利益」は本当に他人の投資であり、詐欺を助長するために分配されたものであるため、取り戻すことができます。

OPに最も関連しているのは、あなたが投資がねずみ講であることを知っていた場合、または合理的に知っていたはずの場合(「ギルティマインド」)、_すべての支払い(元本と収益)を受託者が回収することができるということです。

受託者は、支払いを取り戻すためには何年も遡ることができますが、その数は州や連邦政府によって異なります。

ネズミ講第1号に1000ドルを投資し、1200ドルを持って出て行き、1000ドルをネズミ講第2号に投資したとします。そして、あなたは彼らが詐欺師だと知っていて、とにかく投資した。

あなたは様々な管財人に合計6000ドルの借りがあるかもしれません…

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2018-09-12 16:34:41 +0000

1,000ドルを1ヶ月間投資して、手を引いて、別の詐欺師に投資して、その繰り返しをするのを防ぐにはどうしたらいいでしょうか?

以下は、一般的にどのようになるかを示しています。

1.詐欺師は月に5%のリターンを保証する。 2. あなたは詐欺師に1,000ドルを渡す。 3. 詐欺師が最初の月の後に5%のリターンを示す明細書を送るか、何ヶ月かにわたって5%を分配する。これにより信頼性が高まり、より多くの「投資家」をおびき寄せる。 4. あなたが最初の投資を撤回しようとすると、詐欺師は引き延ばしたり、拒否したりします。

詐欺師は通常、新しい資金が入ってくるようにできるだけ長く正当性を維持したいと考えているので、もしあなたが初期の段階で少額の投資家や被害者であった場合、彼らが苦情を受けたくないと考えて資金を調達できる限り、資金を取り戻せるかもしれませんが、それは賢い賭けではありません。

どのくらいの期間、どのくらいの確率で人々がお金の一部または全部を取り戻すことができるかは、大きく異なります。ネズミ講の中には何年も続くものもあり、その間に実際にお金を稼ぐ人もいますが、それは他の人の原則です。

「最低12ヶ月間は投資しなければならない」といった契約条項のような法的拘束力のあるストップギャップがあるのか?早期に撤退した場合は、すべての利益を失い、元本の20%のコストがかかる。

誰か投資契約条項のサンプルを持っている人はいますか?

詐欺師との契約は、彼らが悪意を持って行動しているので、技術的には法的拘束力はありません。しかし、はい、いくつかの投資には早期撤退のためのペナルティがあります。一つの合法的な例。私は5年物のCDを早期に撤回した場合、私は6ヶ月分の利息のペナルティを支払う。

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2018-09-12 16:32:40 +0000

Charles Ponzi ](https://en.wikipedia.org/wiki/Charles_Ponzi)が有名なIRCスキームを運営していた頃、彼は金を要求した投資家には約束した利息を支払っていた。多かれ少なかれ、投資家はそのお金を再投資していた。彼にとっては、新しい資金の流入が続く限り、それは本当に重要ではありませんでした。

理論的には、これらの投資家の誰もがかなりの利益を得て立ち去ることができた。問題は、いつ立ち去るかということだ。もしあなたが資金を2倍にしたのであれば、なぜまた2倍にしないのか。その後はいつでも立ち去ることができますよね?

だから、あなたが詐欺師よりも賢ければできるかもしれない。でも、それは彼らのゲームだし、あなたはおそらくルールを知らないでしょう。また、詐欺師が自分のポケットからお金を出しているわけではないので、被害者から訴訟を起こされる可能性もあります。

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2018-09-12 18:20:00 +0000

詐欺であることの主な性質の一つは、参加した人が全体的にお金を失うということです。一部の人々は、先に出てくるのに十分な早さでお金を取り出します。しかし、平均的にはそうではありません。お金を出すベストなタイミングを確実に見極めることができれば、先手を打つことができます……しかし、一般的な人よりも優れていると思う理由は何でしょうか?ねずみ講、ねずみ講、バブルもこのように似ています。株価がバブルだと思っていても、株価がさらに上昇して破裂する前に退場すれば、まだ儲かるかもしれません。これが、バブルだということが明らかな場合でも、バブルが持続する理由です:人々は、お金を稼ぐことを期待して買い続け、お金を稼ぐことを期待している他の人々に売ってお金を稼ぐことを期待している…など。もちろん、誰かが間違っていなければならない。

詐欺師が正しくやっているのであれば、あなたがお金を稼いでいるとしても、本当に詐欺師からお金を稼いでいるわけではありません。詐欺師が約束したものを与えることで、さらに多くのマークからお金を稼げると考えているのであれば(逆に、お金を受け取って何も返さない方が良いと考えているのであれば、そうするでしょう)、最終的にあなたのお金は詐欺師ではなく、他のマークから来ていることになります。実際、ねずみ講から早期に抜け出した人は皆、ある意味では共犯者です。お金を与えることのポイントは、他の人にその投資がいかに素晴らしいかを伝えることであり、詐欺師は彼らのお金を受け取り、その一部を早期の投資家に返します。お金は詐欺師を経由して参加者にある程度の距離を与えますが、ねずみ講やバブルのように、早く投資して儲けた人は、後から投資してきた人からお金をもらうことになります。

そして、法律はしばしばこのことを認識しています。詐欺師が新マークからお金を奪ってあなたに渡した場合、このお金の奪取が違法と判断された場合、それは詐欺師のお金ではないので、あなたは合法的に所有しているとはみなされません。誰かがあなたの車を盗んで、それを他の誰かに与える場合と同じように、彼らは車を盗んだものではないにもかかわらず、あなたはその他の人から車を取り戻すことが許されている、ねずみ講でお金を失う人々は、早期に出てきた人々を訴えることができ、彼らは彼らの利益を渡すために強制することができます。これを「クローバック」といいます。

つまり、要約すると、これは、もしかしたら儲かるかもしれないが、損をする可能性が非常に高く、儲かったとしても、損をした人から訴えられることを心配しなければならない方法だということです。

ストップギャップに関しては、投資がある時期まで返済されないと言うことは完全に可能です(住宅ローンを組んだ場合、銀行がいつでも元金の返済を要求できるようなものではありません)。詐欺師の中には、これを実行したり、すぐにお金が手に入らないと言い訳したりする人もいますが、通常、ねずみ講は初期投資家が大金を稼いだという口コミで成り立っているので、投資家を満足させておくことが重要なのです。

これらのロックインは詐欺師だけが利用しているわけではありませんが、正当な投資ファンドはしばしば非常に流動性の低いポジションに入り、早期に退場しようとすると大きな損失を被ることがあるため、投資家が資金を引き出せるタイミングを制限しています。例えば、マイケル・バリーは、2002年に多くの住宅ローンがティザーレートで提供されていることを知り、彼の投資ファンドは、ティザーレートの期限が切れて支払額が増えれば、多くの人がデフォルトに陥るだろうと考えて、住宅市場に大きく賭けました。これらの賭けは、何年も先のデフォルトまで報われなかった。それまでは、紙の上では毎月のように損をしていたのです。

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2018-09-14 07:56:05 +0000

他の回答のいくつかが言及しているが、明示的には述べていないことの一つは、法的な介入がなくても、道徳的な意味合いがなくても、また詐欺師があなたの行動を明示的に禁止していなくても、あなたの戦略は負の期待ペイアウト**を持っているということです。

TLDR: 最適な投資家が詐欺のクラッシュ前に少なくとも172%の利益を上げなければ、あなたの戦略で詐欺師を騙すことはできません。

損益分岐点

いくつかの離散化誤差を考慮して、このようなスキーム(崖の前の任意の時点で、投資したお金がすべて失われる前に支払われる定期的な固定金利を提供するスキーム)の損益分岐点金利のための驚くほど単純な式があります。

スキームが終了/破産するまでの期間がn期間(例:nヶ月)であり、あなたの戦略が1回の支払い期間に投資する場合、損益分岐点を得るためには1/(n-1)の金利を提供する必要があります。あなたがパーセンテージを好む場合は、代わりに100/(n-1)を使用してください。

計算例

ペイアウトの例として、詐欺師が毎月5%を提示し、1年後に辞めた場合のことを考えてみましょう。あなたの損益分岐点は約9%であったため、毎月1000ドルを投資した場合、平均で約40ドル、つまり1年間で480ドルの損失を予想することができます。代わりに、毎月20%の利益を約束している鉱業に投資した場合、1320ドルの利益を得ることができます。

戦略の改善

興味深いことに、もしこのオプションが利用可能であれば、詐欺師との時間をできるだけ少なくして、その分を取引量で補った方が良いでしょう。直感的には、そのモデルにおける唯一の「リスク」は、破産ポイントをロールオーバーするリスクであり、ロールオーバーする取引を、ロールオーバーしない取引と、ロールオーバーする取引に分割することで、全体的な利益を増加させています。

とはいえ、いくら小さな取引に分割しても効果がないという根本的な限界があります。0日目の仮想的な「投資家」を想像し、詐欺の全過程における彼らの収益を考えてみましょう。詐欺のチャンスを持っているための損益分岐点は、このグラウンドゼロの投資家がe~2.718で彼らの利益を乗算するときです。言い換えれば、最適な「投資家」が172%の利益を生み出すのに十分に高い関心と十分に長い実行時間を持っていない詐欺であれば、あなたの戦略はどうやってゲームをプレイしても損をすることになります。

言い換えれば、ねずみ講は、たとえ参加者全員が詐欺師を騙そうとしていたとしても、あなたの手法を使って詐欺師を騙し返そうとするすべての試みが失敗するように、自分たちのスキームを構造化することができます(時間を通して合理的に均等に分布しているという標準的な仮定と、詐欺師に対抗する詐欺師の間に共謀がないという仮定)。

例えば、あなたがリンクした月次取引のベンチャー企業の完璧な投資家は、それが1年間運営された場合、暴落の直前にほぼ80%の利益を上げることになります。21ヶ月近く運営しなければなりません(詐欺師がそんなに長くビジネスを続けることを信用できるでしょうか?私はマドフは例外だったと思います)、あなたが効果的にそれらを詐欺することができるようにするために。一方、マイニングベンチャーは、1年間で最大1.2^12-1=792%の利益を得ることができ、大きな可能性を秘めています。

リスク管理

毎回1000ドルを固定して詐欺師を交互にやると言っていましたね。興味深いのは、同じ投資家に2回1000ドルを投資するのと、2つの異なる詐欺師に別々に1000ドルを投資するのとでは、根本的に何の違いもないということです(少なくとも、時間が経つにつれて詐欺師が廃業していく可能性が高くなることを差し引いても)。

少額の資本で複数のベンチャー企業に投資することによる安心感は、破産する可能性が低いということですが、同じような効果は、バンクロールを複数の小額の支払いに分割して、1ヶ月単位で同じ個人に対抗するスキャミングを続けている場合にも現れます。最終的には投資を失うことが事実上保証されているにもかかわらず、それを補うことも保証されていますし、その間にも多少の損失を補うことも保証されています–少なくとも、それが勝てる投資であればですが。

さらに言えば、もし詐欺師が勝利の提案をしている場合(利益率172%)、その詐欺師が倒産するまで一つのベンチャーに同じ小額の投資を続けた方が、投資額の変動が少ないという意味で、あなたの投資はより安定したものになります。詐欺師をランダムに選択して投資する場合、たとえすべての投資が利益になる可能性があったとしても(172%のしきい値を満たしていたとしても)、非常に不運に見舞われて一度にすべての賭けに負ける可能性があります。同じ個人と何度も何度も取引をして、最終的な損失を管理できるように小額の取引をするだけでは、このようなことは起こり得ません。

これは、詐欺師の間でも分散させるべきではないということではありません。避けられない財政の崖の鈍い側に当たることになります)。その理由は、すべての詐欺師が172%の閾値に達するまでに十分な期間ビジネスを続けているとは限らない可能性から損失を軽減するためです(法的な影響、詐欺師が報復や補償をする可能性などをあからさまに無視するという当社のポリシーに沿って)。

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2018-09-13 06:48:07 +0000

あなたのやっていることは詐欺ではないと思います。

全く詐欺ではありません。

ただし、これが問題です。

1.ネズミ講がいつ崩壊するかわからない。 2. 2. ほとんどのネズミ講は、一定の時間にお金を入れる必要がある。financial.orgでは、人々がお金を入れた後に、最低残高か何かを要求する特別なルールを追加するので、人々はより多くのお金を入れなければならない。 3. ネズミが死にかけているとき、投資家の怒りを誘うことなく、あなたがお金を手に入れるのを防ぐ方法がある。Financial.orgはこの段階にある。

しかし、あなたはこれを引き出すことができます。それは非常にリスクが高い。コインを直接取引した方がいい。

ドルで一定額を支払う「投資」はどれもネズミです。

理由は単純です。リスクなし**でドルで毎月5%のリターンを得られるなら、なぜあなたに投資してもらう必要があるのか?銀行から借りればいいだけなのに。

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2018-09-12 16:35:17 +0000

このような詐欺の伝統的な方法は、多くの小さな投資家を巻き込み、彼らに良いリターンを与え、彼らの資金の一部または全部を返すことです。これがシードマネーです。

成功の口コミが広まり、犯人が十分に大きな魚を釣ると、彼らは店を畳んで小銭を持って逃げ出す。その後、別の場所に別の名前で店を構え、また同じことを繰り返す。

人間の強欲さと騙されやすさが、この成功の原動力となっている。

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2018-09-18 06:39:45 +0000

ビジネスとしてできない理由の本当のシンプルな答えは *彼らは詐欺師だ! *。あなたは彼らの本当の本の状況が何であるかを知ることはできませんし、彼らはあなたを得るために支払うのに十分なお金を持っているかどうかを知る方法を持っていません。1週間だろうが2週間だろうが、時間が経てば経つほど支払いが止まるリスク(確実性)が高くなっても、それは問題ではありません。

だから、お金を出してくれる保証は全くありません。非常に早く、これらの詐欺では、あなたは投入した資金を全て失い、以前のギャンブルで稼いだ資金を全て失うことになります。

投資詐欺は、オンラインで20年ほど前から存在しています。それらのいくつかは、時間のために支払う、それらのいくつかは全く支払われません。もしあなたがそれらの一つ一つにお金を投資して、2週間後に撤退したとしたら、あなたはすぐにお金を失うことになるでしょう。これらは何百年も前からオフラインで存在しているものです - 詐欺自体を実行する以外に、詐欺に故意に投資することに勝利する戦略はありません。

このような詐欺にお金をつぎ込んでいる人は、いつ支払いを止めるのかという指標を持っていないでしょう - それは来年かもしれないし、明日かもしれない - しかし、一定しているのは、大多数の人がお金を失うということです - 何らかの理由で、あなたは詐欺の大多数の場合、あなたが大多数の人の一部にはならないと仮定しています。

それ以上に、あなたがそれらに投資するお金が多ければ多いほど、二度とあなたのお金を見ることができない可能性が高くなります

わざとポンジスキーマに投資している人たちがたくさんいることに注意してください - 彼らのほとんどはベガスの武装した盗賊常習者と同じ原理で動いていて、支払い時期などを把握していると思い込んでいて、中には詐欺が数週間効果があるかどうかを判断するのが得意な人もいますが、実際にはまだ負けゲームです - コインギャンブル機が「そろそろペイアウト段階に入っている」などと判断できると思っている人がいるのと同じです。

コインギャンブルマシンの方がリスクが低く、これだけの時間プレイすればこれだけの金額を失うことが計算しやすいのですが、

コインギャンブルマシンの方が良いでしょう。投資詐欺では、それでお金を勝ち取っただけで刑事告訴される可能性すらあります。

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2019-06-01 22:41:37 +0000

あなたがシーンの背後で起こっていることを全く制御できない状況を扱っているので、戦略のこの種のは動作しません。あなたが戻ってあなたのお金に加えて、いくつかの収益を得ることができるチャンスは、あなたが “投資 "を滞在する時間と指数関数的に減少します。あなたは、ネズミ講がどのくらいの期間続くかを知らないし、知ることもできません(あなたがインサイダーでない限り)。だからこそ、このエクササイズを長く実践すればするほど、あなたがひどく燃やされる可能性が高くなるのです。他の人が上記で説明したように、関与する複数のリスクがあり、それは完全にそれの価値はありません。そこにあなたが他の人を招待してお金を稼ぐことができますので、MLMのスキームは、非常に異なるものですが、あなたが実際に詐欺師と協力して他の人を詐称するよりも。それはこの決定を行い、そのためのすべての道徳的、法律上の責任を取るためにあなた次第です。